هل يقترب الواقع من عالم "LEFT ALIVE"؟ - وانزر كما يراها هاجيمي ساكاموتو، الخبير الرائد في أبحاث الروبوتات

يتم استخدام الروبوت الآلي العملاق Wanzer في هذه الحرب. يتم بالفعل استخدام العديد من الروبوتات في العصر الحديث، ولكن في المستقبل البعيد، هناك احتمال كبير لاستخدام الروبوتات البشرية، كما هو الحال في عالم "LEFT ALIVE".

ولذلك، هذه المرة سوف نقدم بحث الروبوت الشهيرهاجيمي ساكاموتو من معهد أبحاث هاجيميطلبت منه أن يتحدث معي. سألناه أسئلة مثل مدى واقعية الروبوت Wanzer الذي يظهر في "LEFT ALIVE" وما إذا كان سيتم استخدام الروبوتات البشرية في الحروب في المستقبل، وطلبنا منه التحدث من وجهة نظره الخبيرة.

[الجنرال ساكاموتو]
المدير التمثيلي لمعهد هاجيمي للأبحاث المحدودة، وهي شركة متخصصة في تطوير الروبوتات البشرية. تطوير روبوت بشري من أجل تحقيق حلم "إنشاء روبوت من أنمي روبوت". لقد حقق نتائج رائعة من خلال المشاركة في مسابقات الروبوت التي أقيمت في اليابان وخارجها وفاز بها عدة مرات.

سنقوم بتطوير روبوتات بحثية لمعاهد البحوث الجامعية والشركات، وروبوتات ترفيهية جديدة للمتنزهات والمتنزهات الترفيهية. ويشارك أيضًا في تطوير التحكم في الوضعية باستخدام تكنولوجيا الروبوتات والروبوتات التي تستخدم الذكاء الاصطناعي.

فوق،الموقع الرسمي لمعهد هاجيمي للأبحاثمقتطف من.

كيف تبدو وانزر للخبراء؟

―― ما رأيك في حركات Wanzer التي تظهر في LEFT ALIVE من وجهة نظرك، من وجهة نظر السيد ساكاموتو، الذي يصنع الروبوتات التي يمكن ركوبها بالفعل؟

الجنرال ساكاموتو (المشار إليه فيما يلي باسم ساكاموتو):هل هذا يعني أن هناك جهازاً مثبتاً في قمرة القيادة يلغي الاهتزازات الناتجة عن حركة الروبوت؟ قد يكون من الصعب على الطيارين تجربة حركات رأسية كبيرة.

هناك مشكلة حيث أنه عندما يرفع الروبوت إحدى ساقيه للمشي، فإنه يسقط على الساق المرفوعة. ومن أجل الحفاظ على التوازن، نقوم بتغيير مركز ثقل أجسامنا. ومع ذلك، عندما نظرت إلى سيارة وانزر، لم يكن هناك أي تأرجح للجسم من جانب إلى آخر لتغيير مركز الجاذبية، لذلك تساءلت عما إذا كان قد تم التغلب على هذه المشكلة تقنيًا.

ومن أجل الحفاظ على التوازن، يقوم الروبوت أيضًا بنقل مركز ثقله من جانب إلى آخر عند المشي. إذا تضاعف ارتفاع الروبوت، فإن الاهتزاز سيتضاعف أيضًا. إذا كان حجمه كبيرًا مثل وانزر، فقد تعتقد (أثناء العرض التوضيحي) أنه سيهتز كثيرًا في كل مرة تمشي فيها. بالنسبة لروبوتات الركوب التي نقوم بإنشائها حاليًا، فإننا نبحث حاليًا عن طرق للتخلص من التأثير جنبًا إلى جنب الناتج عن تغيير مركز الجاذبية.

- ومن ناحية أخرى هل يمكن للطيار أن يتغلب على الاهتزاز عند تشغيل مثل هذا الروبوت؟ أشياء مثل السيطرة على دوار السيارة ودوار البحر من خلال التدريب.

ساكاموتو:أعتقد أنه يمكنك التغلب عليها من خلال التعود عليها. لا تتمتع سيارة وانزر بأي سيطرة يمينًا أو يسارًا بسبب تحول مركز ثقلها، لذلك ربما تمكن الطيارون من التغلب على ذلك من خلال التدريب. ومع ذلك، عندما أمشي، فإنه يتأرجح لأعلى ولأسفل، لذلك اعتقدت أنه سيكون من الأفضل ألا يتمايل بهذه الطريقة (لول). إذا حاولت تحقيق ذلك، فسوف ينتهي بك الأمر بإطارات على قدميك. هذا مثالي، أليس كذلك؟ ماذا عن صنع روبوت يمشي؟

--عندما استمعت إليك وأنت تتحدث عن تحريك مركز الجاذبية لجعل الروبوت يمشي، تذكرت مدى سلاسة أداء البشر للحركات الصعبة.

ساكاموتو:عندما يمشي الإنسان، فإنه يعوض حركة مركز ثقله. عندما يمشي البشر، تتمايل أجسادنا من جانب إلى آخر ومن أعلى إلى أسفل، ولكن يتم تعويض ذلك على مستوى اللاوعي. يمكنك إضافة تصحيحات إلى الروبوتات أيضًا، ولكن يبدو الأمر أسهل إذا لم تقم بذلك.

ماذا لو ركبت بالفعل سيارة وانزر؟

ساكاموتو:حسنًا، لا أريد ركوبها بنفسي (لول). بعد كل شيء، سيكون من الصعب النظر في الاهتزاز الناجم عن تحرك روبوت طويل القامة. إلا إذا كنت تعاني من دوار الحركة... فقد يكون الأمر صعبًا إذا لم تكن معتادًا عليه.

--الشخصية الرئيسية، ميخائيل، هي شخصية تحظى قدراتها الأساسية كطيار بتقدير كبير، على الرغم من أنه قليل الخبرة، لذلك يجب أن يكون بخير. الشخصيات الرئيسية الأخرى في LEFT ALIVE تشمل أولغا، ضابطة شرطة، وليونيد، عضو مجموعة حركة التحرير. سيد ساكاموتو، ما هي الشخصية التي ترغب في استخدامها؟

ساكاموتو:أعتقد أنه ميخائيل (لول). إنه يبدو رائعًا وقويًا ويتمتع بالخبرة، لذلك أعتقد أنه سيكون قادرًا على تحمل اهتزاز الوانزر.

ساكاموتو:وهذا أيضا ميخائيل. حسنًا، إذا كان الروبوت الخاص بي كبيرًا جدًا، فلن أتمكن من ركوبه (لول). مما رأيته من ليونيد، يبدو عديم الفائدة بعض الشيء. يبلغ طوله 4 أمتار، ولكن هناك قيود على الارتفاع للأشخاص الذين يركبونه، لذلك لا أعتقد أنه سيكون قادرًا على القيام بذلك. يبدو ليونيد كبيرًا جدًا (لول).

- في الواقع، ما مدى ملاءمة تشغيل الروبوت؟ في عام 2013، شارك معهد هاجيمي للأبحاث في "أفضل معركة روبوت في اليابان! معركة روبوت حقيقية" والتي تم بثها على شبكة تلفزيون نيبون.لقد فزت، أليس كذلك؟

ساكاموتو:في معارك الروبوتات، هناك قدر معين من ملاءمة السيطرة. سواء كان روبوتًا كبيرًا أو روبوتًا صغيرًا، هناك ردود أفعال وخبرة وألفة، لذلك ليس من الجيد أن يصبح الجو ساخنًا جدًا. المعركة تصبح غير مرئية. إنني أدرك المسافة بيني وبين الشخص الآخر، وكانت هناك أوقات أصبحت فيها أكتاف الطيار متصلبة، مما يجعل من الصعب التحرك. من المهم أن تسترخي إلى حد ما، وتراقب سير المعركة، وتأخذ الوقت الكافي للهجوم في المواقع الصحيحة.

ساكاموتو:حتى لو كان أداء الروبوت الخاص بخصمك أفضل، إذا كان الأمر يتعلق بالمعركة، فلا يزال بإمكانك الفوز بناءً على مهاراتك في القيادة، وإذا لم يكن خصمك معتادًا على معارك الروبوتات، فيمكنك معرفة أنه متوتر (لول). من ناحية أخرى، أعطانا هذا مساحة أكبر، وتمكنا من القتال بقوة أكبر من المعتاد.

--هذه قصة جيدة! يتم وضع جميع الشخصيات الرئيسية في "LEFT ALIVE" في ظروف قاسية، لذا فإن السؤال هو ما إذا كان بإمكانهم الأداء الجيد عند ركوب سيارة وانزر...

ساكاموتو:أعتقد أنه من الممكن أن تحافظ على صفاء ذهنك حتى عندما تكون متوترًا. طالما أن ميخائيل وأصدقائه يتمتعون بردود الفعل والمهارات الحركية لقيادة سيارة وانزر، فيجب أن يكونوا بخير.

حقيقة قتال وانزر في "LEFT ALIVE"

ساكاموتو:إن Wanzer رائع بمعنى أنه روبوت يشبه الإنسان، لكنني أعتقد أن آليته معقدة. أعتقد أن هذا هو السبب في أنها أكثر هشاشة ولديها بعض نقاط الضعف. وبالنظر إلى الواقع، أعتقد أنه سيكون من الأكثر فعالية استخدام سلاح بسيط، مثل السلاح المتخصص في إطلاق الصواريخ.

―― في بداية ``LEFT ALIVE''، يوجد مشهد حيث تركب سيارة Wanzer مكسورة ولم تعد تعمل، ولكن الأسلحة الموجودة على متنها لا تزال تعمل، لذا تقاتل بها وحدك. إذا تم استخدام روبوت مسلح يشبه الإنسان في ساحة المعركة، فهل سيبدو هكذا؟

ساكاموتو:ومع ذلك، في حالة وانزر، أعتقد أنه سيتم هزيمتها بالقذائف إذا كانت حقيقية. كلما كان الروبوت أكبر، كلما كان تحركه أبطأ، لذلك أعتقد أنه قد لا يكون قادرًا على تجنب الصواريخ وما شابه. إذا كانت معركة متقاربة، فأعتقد أنها قد تتمتع ببعض القوة. يمكنك القيام بأشياء معقدة على أساس كل حالة على حدة.

―― عندما شارك معهد هاجيمي للأبحاث في مسابقة معركة الروبوتات في الماضي، ما نوع التصميم الذي استخدمته لتطوير الروبوتات القتالية؟

ساكاموتو:لقد أرادوا أن يكون روبوتًا بشريًا. ومع ذلك، عندما يتعلق الأمر بجعل الروبوت يمشي، فإن التكنولوجيا الحالية ببساطة لم تكن بالسرعة الكافية، وكان هناك خوف من أن يصبح غير مستقر أثناء المعركة ويتسبب في سقوط الروبوت، لذلك أضفنا عجلات إلى أرجله، مما جعله يبدو مثل دوم من Mobile Suit Gundam، لقد استقريت على شكل متحرك.

كان طوله مترين وسيكون من المخيف أن يواجهه البشر بأيديهم العارية. الروبوتات مصنوعة من الحديد، وقبضاتها مصنوعة أيضًا من الحديد، لذا فإن التعرض لها قد يكون خطيرًا للغاية. ويتحرك بنفس سرعة السيارة، أي حوالي 40 كم/ساعة.

--واو، أنا سعيد لأنه مشروع معركة للروبوتات، لكن من المخيف أن نواجه بعضنا البعض! إذا تم تصميم سيارة وانزر "LEFT ALIVE" في الواقع، ما مقدار العملية المطلوبة؟

ساكاموتو:هناك مراحل مختلفة، بما في ذلك الاختبارات لكل جزء واختبارات لكل وظيفة. على سبيل المثال، من أجل اختبار عجلات الروبوتات التي شاركت في معارك الروبوتات، قمنا أولاً بتشغيلها بإعدادات سرعة أبطأ، ثم أطلقنا المحدد تدريجيًا.

ومع ذلك، مع روبوت كبير مثل Wanzer، سيكون من الصعب البناء والاختبار ثم البدء من جديد في حالة تعطل شيء ما بسبب التكلفة المتضمنة. بعد إجراء بعض المحاكاة على الكمبيوتر، ربما ستتمكن من إنشاء شيء يعمل بشكل جيد إلى حد معقول.

ومع ذلك، هناك بعض الجوانب التي لن نعرفها حتى نقوم بتشغيلها فعليًا، لذلك من غير المعروف مقدار الاختبارات المطلوبة. أعتقد أننا سنستمر في استخدامه في القتال الفعلي إلى حد ما، وسنصلح الأشياء المكسورة ونجري التحسينات أثناء تصميمنا.

- بناءً على الخبرة الفعلية للسيد ساكاموتو، هل يعني ذلك أن جمهوريتي جارمونيا وروثينيا، اللتين تنشران طائرات وانزر في القتال، تنفقان مبلغًا هائلاً من الميزانية العسكرية؟

ساكاموتو:أعتقد أن الأمر يتطلب الكثير من الميزانية والسنوات. ولا أعتقد أن مثل هذه الأسلحة ستظهر فجأة. وبما أننا بحاجة إلى إنتاجه بكميات كبيرة، فيجب أن نكون قادرين على إنتاجه بسعر رخيص.

- هل هناك احتمال أن يتم إنتاج الروبوتات ذات القدمين بكميات كبيرة واستخدامها في الجيش في الحياة الواقعية؟

ساكاموتو:لا أريد أن يستخدمه الناس بهذه الطريقة، ولكن أعتقد أن ذلك سيحدث في المستقبل.

أين "اختار" السيد ساكاموتو لمتابعة أبحاث الروبوت؟

ساكاموتو:لقد شاهدت Mobile Suit Gundam في الأصل عندما كنت في المدرسة الإعدادية والثانوية، وصنعت الكثير من النماذج البلاستيكية، وأردت الحصول على وظيفة في صناعة الروبوتات مثل هذه عندما أكبر. عندما ظهر Amuro، بطل الرواية في Mobile Suit Gundam، لأول مرة، كان ينظر من خلال المجهر ويخلق شيئًا ما على الكمبيوتر. عند رؤية ذلك، قررت أن أدرس الهندسة الكهربائية والإلكترونية. بسبب تأثير أمورو (لول).

--كان الأنمي هو السبب وراء اتخاذك أول خيار كبير.

ساكاموتو:قبل أن أقوم بالبحث في الروبوتات، عملت في شركة كاواساكي للصناعات الثقيلة، حيث كنت أصمم برامج تشغيل الآلات. ومنذ ذلك الحين، عرفت أنني أريد أن أفعل ما أحب. عندما كنت أبحث عن عمل، بحثت عن شركة يمكنها صنع الروبوتات مثل جاندام. ولهذا السبب اخترت شركة كاواساكي للصناعات الثقيلة. إنهم يصنعون السفن والطائرات والقطارات، كما يصنعون الروبوتات الصناعية. لم تصنع شركة كاواساكي للصناعات الثقيلة الروبوتات، لكن وظيفتها كانت تشغيل الآلات الكبيرة.

بعد ذلك، لم أتوجه مباشرة إلى أبحاث الروبوتات، لكنني بدأت العمل التطوعي (بينما كنت لا أزال أعمل في شركة كاواساكي للصناعات الثقيلة) وانخرطت في أشياء أخرى غير الشركة.

- وفقًا لمقابلات سابقة، كان زلزال هانشين-أواجي العظيم متضمنًا أيضًا.

ساكاموتو:المدينة التي أعيش فيها دمرت في الزلزال. في ذلك الوقت، كنت في محافظة هيوغو، وكنت أتنقل إلى العمل عن طريق المشي عبر منطقة محترقة. كنت لا أزال في العشرينيات من عمري في ذلك الوقت، وكان ذلك بمثابة صدمة بالنسبة لي. لم أختبر الحرب، لكنها كانت في حالة من الفوضى، تمامًا مثل ندوب الحرب التي رأيتها في الصور. كل شئ.

لذلك، لا أعرف متى سأموت، لكني أعيش مرة واحدة فقط، وأريد أن أفعل ما أحب. بعد ذلك، تركت وظيفتي واخترت مسارًا وظيفيًا مختلفًا، مما قادني إلى أبحاث الروبوتات. لذلك أنشأت شركة تصنع الروبوتات.

هل من الممكن الاستخدام العسكري للروبوتات البشرية؟

ساكاموتو:أنا لا أحب ذلك حقًا، لكن أعتقد أنه لا يمكن مساعدته. إذا كانت التكنولوجيا موجودة، فسوف يرغب البشر في استخدامها. لا يمكنك التحكم في ذلك. سيكون أمرًا مخيفًا للغاية بالنسبة لدولة ما أن تستخدم الروبوتات عسكريًا وأن نقاتل نحن بأشخاص حقيقيين.

- في الولايات المتحدة، ظهرت بالفعل الروبوتات التي يستخدمها الجيش، مثل الروبوتات رباعية الأرجل.

ساكاموتو:إنه تهديد، أليس كذلك؟ إذا كان لديك المال، يمكنك إنشاء العدد الذي تريده من الروبوتات. إذا كان روبوتًا، فلن يؤذيه، وحتى لو تعرض للهجوم، فسوف يقوم فقط باستبدال الأجزاء. سيكون الأمر مخيفًا إذا تحركت بشكل مستقل وهاجمت. لن أموت.

――هل هناك احتمالية لاستخدام الروبوتات لأغراض عسكرية في اليابان أيضًا؟

ساكاموتو:في الأبحاث اليابانية، الاستخدام العسكري غير معتمد، ولا أعتقد أن أحدًا يفعل ذلك. في اليابان، هناك العديد من الأشياء التي تبدو هادئة مثل روبوتات الاتصالات. (فيما يتعلق بالأبحاث المتعلقة بالروبوتات للاستخدام العسكري) أعتقد أن هناك بعض الأسباب لعدم وجود ميزانية.

―― في الواقع، هناك روبوتات عسكرية يمكن استخدامها للاستكشاف وأغراض أخرى آخذة في الظهور، ولكن هل من الممكن استخدام الروبوتات ذات القدمين في الجيش في المستقبل؟ قد يبدو الأمر صعبًا بسبب التنسيق.

ساكاموتو:لا، لمجرد أنه روبوت ذو قدمين لا يعني أنه لا يمكن استخدامه في الجيش. ومع ذلك، مع التكنولوجيا الحالية، أصبحت الروبوتات باهظة الثمن، مما يجعل الإنتاج الضخم أمرًا صعبًا، ولا أعتقد أن التكنولوجيا اللازمة لجعل الروبوتات تمشي قد وصلت إلى المستوى الذي يمكن استخدامه في القتال الفعلي.

وفي حالة الروبوتات رباعية الأرجل، فإنها تستطيع حمل البضائع، والتنقل عبر الطرق الضيقة بما يكفي لمرور البشر، والتحرك عبر الجبال حيث لا تستطيع الدبابات وسيارات الجيب، لذلك من المتوقع أن يتم استخدامها لمثل هذه الأغراض . أيضًا، يبدو أن الروبوتات الصغيرة ذات اليرقات تُستخدم في القتال الفعلي.

- في الوقت الحالي، هل الروبوتات التي تتحرك مثل الدبابات والسيارات الموجودة هي السائدة؟

ساكاموتو:نعم. من المستحيل فجأة (نشر روبوتات ذات قدمين في القتال)، لذلك نحن بحاجة إلى اكتساب الخبرة مع مثل هذه الروبوتات. حتى لو كان لديك التكنولوجيا، ليس لديك الخبرة. الروبوت الذي كان أول من اكتشف حادث محطة فوكوشيما دايتشي للطاقة النووية الناجم عن زلزال شرق اليابان الكبير، تم تصنيعه أيضًا في الولايات المتحدة، وتمتلك اليابان أيضًا التكنولوجيا، ولكن لم يتم استخدامها بهذه الطريقة من قبل. يتم الآن استخدام الروبوتات اليابانية لاستكشاف محطات الطاقة النووية.

مستقبل الروبوتات البشرية

ساكاموتو:وميزة الروبوتات الشبيهة بالبشر هي أنها تمتلك شكلاً مشابهاً للبشر، لذلك من السهل أن تشعر بالقرب منها ويسهل التواصل معها دون الشعور بأنها في غير مكانها. يمكن للروبوتات التي لها نفس حجم البشر أداء مهام مختلفة بدلاً من البشر، مثل قيادة السيارة.

--في الوقت الحالي، يتم استخدام الذكاء الاصطناعي كبديل للبشر، وبمعنى ما، يتم استخدامه ليحذو حذوه.

ساكاموتو:هذا ما تشعر به. روبوتات الاتصالات مثل روبوتات الاستقبال وغيرها.

―― ما هي التحديات التي نواجهها من أجل استخدام الروبوتات البشرية القابلة للتخلص منها مثل LEFT ALIVE في الحياة اليومية؟

ساكاموتو:أعتقد أن التكلفة ستكون مشكلة بعد كل شيء. إذا كان هناك العديد من الأماكن التي يعمل فيها المنتج، فإن عدد الأجزاء سيزيد حتما. ومن الناحية الفنية أيضًا، ليس من السهل المشي مع الحفاظ على التوازن على قدمين.

--أنا أيضًا قلق بشأن قوانين المرور على الطرق.

ساكاموتو:لا يمكنك جعل الروبوت يمشي بحرية. بدون إذن من الشرطة (لول).

―― هل سبق لك أن حصلت بالفعل على إذن للسماح للروبوتات في معهد هاجيمي للأبحاث بالسير في الخارج؟

ساكاموتو:لا، سأسمح لك بالتجول في المصنع. إذا كنت تريد السير على الطرق العامة، عليك الحصول على إذن.

--أشعر بالفضول بشأن كيفية تغير الجوانب القانونية في مجتمع مستقبلي يتم فيه نشر الروبوتات مثل Wanzer.

ساكاموتو:هناك حالات يتم فيها استخدام الروبوتات رباعية الأرجل لتوصيل الطرود، حتى قبل استخدامها من قبل الجيش. على أية حال، لن تتمكن من صنع روبوت جيد إلا إذا قمت ببناء الكثير واكتسبت الكثير من الخبرة، وتحتاج إلى كسب المال.

--في عالم LEFT ALIVE، يبدو أن هناك دورة صناعية قائمة لتأسيس شركة Wanzer. عندما تنتشر التقنيات الجديدة مثل الروبوتات، فهل سيتم استخدامها كأسلحة قبل أن تصبح شائعة؟ أم أن استخدام الأسلحة هو امتداد للاستخدام اليومي؟

ساكاموتو:وفي اليابان، لن يكون هناك استخدام للتكنولوجيا الجديدة كأسلحة. بادئ ذي بدء، لن يكون لدي الميزانية. وفي حالة الولايات المتحدة، سمعت أن الروبوتات رباعية الأرجل كانت تستخدم في الأصل لأغراض عسكرية وكانت تستخدم للتوصيل إلى المنازل، وأن روبوتات التنظيف كانت تستخدم أيضًا في البداية لأغراض عسكرية مثل الكشف عن الألغام الأرضية.

سيكون من الرائع أن تستمر الميزانية العسكرية إلى الأبد، لكنها ستنتهي عند هذا الحد، وبعد ذلك، سنحولها فعليًا إلى عمل تجاري، ونستخدم الأموال، ونستخدم الأرباح لإجراء تحسينات.

--هذا هو السؤال الأخير. سيد ساكاموتو، ما نوع الروبوت الذي تريد صنعه في المستقبل؟

ساكاموتو:لم يكتمل الغاندام بعد، لذا فإن هدفي هو الغاندام فقط!

-آسف! الرجاء استخدام وانزر لذلك! شكرا جزيلا لك على هذا الوقت.

قصة السيد ساكاموتو، الذي ابتكر بالفعل روبوتًا عملاقًا ذو قدمين وخاض معارك الروبوتات ذات الخبرة، تجعلنا نتخيل واقع وانزر في LEFT ALIVE بشكل واضح. بعد المقابلة، ألقينا أيضًا نظرة على الروبوتات التي ينتجها معهد هاجيمي للأبحاث حاليًا. لقد أعطاني مشهد الروبوت الذي يبلغ طوله 4 أمتار وهو يقف شامخًا شعورًا بالخوف.

``LEFT ALIVE'' هي أيضًا لعبة بقاء على قيد الحياة حيث يحاول اللاعبون البقاء على قيد الحياة من الترهيب الناتج عن مواجهة حيوان مفترس في الجسد. ويمكن أن يطلق عليه أيضًا محاكاة للمستقبل المحتمل. في المستقبل، أعتقد أنه سيكون من الممكن تجربة الخوف من الروبوتات البشرية التي تواجه البشر كأسلحة من خلال الألعاب.

[معلومات المنتج]