صدر أخيرا"السايبربانك 2077". "Night City"، مكان هذا العمل، هو عالم يكون فيه تعديل الجسم أمرًا شائعًا. لا يبدو الأمر جيدًا فحسب، بل يمكنك أيضًا تجهيز ذراعيك بالأسلحة وتحسين وظائفك البدنية باستخدام الرئتين الاصطناعيتين ومضخات الدم.
إنه عالم "سايبربانك" حقًا، لكن هل سنرى مستقبلًا حيث يمكننا تعديل أجسادنا؟ وعلى وجه الخصوص، هل من الممكن تعديل أو تقوية الأعضاء البشرية المعقدة؟
هذه المرة، قمنا بدعوة نوبوهيكو كوجيما، الأستاذ المشارك في كلية الدراسات العليا لعلوم أنظمة الحياة النانوية بجامعة مدينة يوكوهاما، للحديث عن تعديل الجسم الحالي والمستقبلي، بما في ذلك القصص عن الأعضاء الاصطناعية التي تظهر في "Cyberpunk 2077".
--سيد كوجيما، ما نوع البحث الذي تجريه؟
جزيرة صغيرةيتضمن بحثنا زراعة الخلايا التي تشكل أجسامنا إلى قطع وإعادة تجميعها بشكل ثلاثي الأبعاد. قد يكون من الممكن في المستقبل إنشاء عضو كامل، لكن في هذه المرحلة الأمر صعب من الناحية الفنية، لذلك نقوم بإنشاء "أعضاء صغيرة" حجمها أقل من نصف ملليمتر، على سبيل المثال 300 ميكرون.
بالطبع، نحن نفكر في استخدام هذه الأعضاء الصغيرة في عمليات زرع الأعضاء، ولكنها أيضًا تجتذب الاهتمام للتحقيق في تأثيرات الأدوية. إن التجارب على الحيوانات لها قضايا أخلاقية، والأدوية الحديثة معقدة للغاية لدرجة أن آثارها قد تختلف بين البشر والحيوانات. ولذلك، لا يمكننا إجراء تجارب على البشر. ولذلك، فقد أصبحت تقنية تسمى "إنسان على شريحة"، والتي تعمل على إعادة إنتاج أجزاء من جسم الإنسان عن طريق زراعة خلايا من أنسجة وأعضاء بشرية وترتيبها على شريحة صغيرة وتعميم محلول زراعة يحاكي الدم. تكنولوجيا واعدة لاكتشاف الأدوية، وهذا أصبح حقيقة واقعة في جميع أنحاء العالم. على الرغم من أن كل عضو صغير، إلا أنه يتم إعادة إنتاج وظيفته، لذلك باستخدام الأدوية الموجودة على هذه الشريحة، يمكننا التحقق من التأثيرات على جسم الإنسان.
نحن نجري أبحاثًا كل يوم لإنشاء أعضاء صغيرة ولكنها دقيقة ومفيدة.
- جسم إنسان على شريحة. لم أكن أعلم أن مثل هذه التكنولوجيا موجودة.
جزيرة صغيرةإن هدفنا هو إنشاء أعضاء مشابهة للعضو الحقيقي في أنبوب الاختبار، ولكن إذا أردنا تحقيق ذلك، فأعتقد أننا سنتحدث عن "إنشاء شيء أفضل". على سبيل المثال، الأعضاء التي أضافت وظائف لم تكن موجودة في الأصل. إذا تطور هذا، فقد نرى مستقبلًا حيث يمكننا تخصيص أجسادنا بحرية، كما هو الحال في Cyberpunk 2077. كما هو متوقع، فإن عالمًا خطيرًا مثل Night City سيكون مشكلة (لول).
-لدي حلم...! سيد كوجيما، كيف دخلت هذا المجال؟
جزيرة صغيرةلقد كنت أشاهد المانغا والأنيمي والأفلام منذ الثمانينيات، ولطالما أحببت السايبورغ والروبوتات. بعد مشاهدة فيلم "Terminator"، اعتقدت أنه سيكون من المثير للاهتمام رؤية المستقبل حيث يمكن إنشاء الروبوتات المصنوعة من الأنسجة الحية أو البشر الاصطناعيين باستخدام الأنسجة الحية المزروعة فقط.
الشيء الحاسم بالنسبة لي كان رواية "Ghost in the Shell" التي قرأتها في السنة الثالثة من دراستي الثانوية. في هذا العمل، كتب المؤلف، ماساموني شيرو، "إن وجود سايبورغ آلي بالكامل أمر صعب". وذلك لأن نظام الغدد الصماء والكبد معقدان للغاية بحيث يصعب للغاية إعادة إنتاجهما ميكانيكيًا. وعلى وجه الخصوص، يعالج الكبد ما يقرب من 500 نوع من التفاعلات في نفس الوقت، ويقال إنه إذا تم استبدال ذلك بالآلات، فستكون هناك حاجة إلى مصنع بحجم قبة طوكيو. في هذه الحالة، فكرت لماذا لا أحاول استخدام عضو يحتوي على ذلك الجزء المزروع فقط، وهذا ما قادني إلى هذا الطريق. أعتقد أنه فكر في كيفية إنشاء عوالم الأنمي والمانجا والألعاب التي أحبها. عندما أتحدث عن أشياء كهذه، يقول الناس: «هل هذا دافع جيد؟» (يضحك)
-أعتقد أنه جيد...! والآن أود أن أتحدث عن شيء يتعلق بـ Cyberpunk 2077. في البداية ما هي انطباعاتك عن اللعبة؟
جزيرة صغيرةإنه حقًا عالم السايبربانك. الملمس واقعي واعتقدت أنه مثير للاهتمام للغاية. أيضًا، على المستوى الشخصي، اعتقدت أنها كانت فكرة رائعة أن يتحدث واكاكو أوكادا من The Fixer بلهجة كيوتو (لول). سيكون الأمر أكثر واقعية إذا تحدث العميل الذي قدم طلب القتل بلغة محلية حية بدلاً من اللغة القياسية. أنا أيضًا من منطقة كانساي، وأشعر أن لهجة كانساي على وجه الخصوص تتمتع بإحساس بالحياة اليومية ولها صوت سري إلى حد ما. .
--إنه عالم سايبربانك حيث يعد تعديل الجسم أمرًا شائعًا، وهو عالم متقدم جدًا عن التكنولوجيا الحالية.
جزيرة صغيرةحاليًا، بالنسبة لمواد مثل الغضاريف والعظام والأسنان، فإن تقنية تصنيعها وزرعها باستخدام الطابعات ثلاثية الأبعاد قد تم وضعها تقريبًا موضع الاستخدام العملي. في الآونة الأخيرة، هناك أيضًا تقنية تربط عضلة القلب الشبيهة بالصفائح بالقلب الضعيف لتقويتها. كما هو الحال في Cyberpunk 2077، لا تزال تقنية إنشاء وزرع الرئتين الاصطناعيتين في مهدها ويقال إن تطويرها يستغرق من 10 إلى 20 عامًا.
إحدى الطرق التي تم اقتراحها هي زراعة الأعضاء باستخدام الخنازير. على سبيل المثال، نستخدم الهندسة الوراثية لإنشاء بويضة مخصبة من خنزير لا يستطيع إنتاج بنكرياس، وبمجرد أن تتطور من البويضة المخصبة إلى الكيسة الأريمية، يتم زرع الخلايا من الكيسة الأريمية للخنزير السليم. وينتج عن هذا ما يسمى "الحيوان الكيميري"، ولكن عندما نفحص بنكرياس الخنزير حديث الولادة، نجد أنه مصنوع من خلايا خنزير سليمة بنسبة 100%. إذا تم تطبيق ذلك واستبدال الخلايا المراد زرعها بخلايا جذعية بشرية، فسيتم ولادة خنزير بنكرياس مصنوع من خلايا بشرية بنسبة 100%.
-أرى...
جزيرة صغيرةوتتقدم الأبحاث أيضًا لزراعة الأعضاء التي تم إنشاؤها بهذه الطريقة في البشر. وعلى الرغم من أنه لا تزال هناك العديد من القضايا التي يتعين حلها، إلا أنه يقال إنه قد يكون من الممكن وضعها موضع الاستخدام العملي في المستقبل غير البعيد.
- على سبيل المثال، إذا أنشأنا أعضاء من خلايا يمكنها تكوين أعضاء أفضل وقمنا بزرعها، فقد نتمكن من تقوية أجسامنا.
جزيرة صغيرةفي الأساس، تُستخدم هذه التكنولوجيا للأغراض الطبية، لكن إذا استخدمنا خلايا الرياضيين أو طورنا تقنية تحرير الجينوم، فقد يصبح من الممكن إنشاء أعضاء أفضل عن طريق التلاعب بخلايانا.
--بمجرد تأسيسها، قد نتمكن من الاقتراب قليلاً من مستقبل مثل Cyberpunk 2077.
جزيرة صغيرةومع ذلك، نظرًا لاستغلال حياة الخنازير، لا تزال هناك قضايا أخلاقية. وأيضًا، ستكون هناك مشكلة إذا تسبب خطأ ما في ارتفاع معدل مساهمة الخلايا البشرية في أعضاء أخرى غير العضو المستهدف. على سبيل المثال، إذا ولد خنزير بوجه إنساني، أو بدأ خنزير ناطق بعقل إنساني يقول: "لا أريد أن أموت"، فإن ذلك سوف يشكل مشكلة كبيرة. بطبيعة الحال، يعد إنقاذ المرضى أمرًا ثمينًا، وأعتقد أنه سيكون هناك العديد من وسائل الأمان عندما يتعلق الأمر بالاستخدام العملي. ومع ذلك، أتساءل أحيانًا عما إذا كان هذا مجالًا يجب على الناس الدخول إليه.
--إنها قصة شبيهة بالبيوبانك، ولكن عندما تفكر فيها بهذه الطريقة، فهي مخيفة أيضًا.
جزيرة صغيرةمن المثير للدهشة أن عوالم الخيال العلمي والسايبربانك والبيوبانك أصبحت مترابطة مع عالمنا. من ناحية الأخلاق، إذا سمحت دولة ما، على الأقل يصبح الأمر واضحًا في تلك الدولة.
--على سبيل المثال، إذا تم إنشاء شيء مثل "منطقة خاصة لتعديل الجسم"، فقد تصبح مدينة مشابهة لـ "Night City"، إعداد "Cyberpunk 2077".
جزيرة صغيرةمن الناحية الفنية، من الممكن أن يتم استخدامها لأغراض عسكرية أو تحويلها إلى شيء مخصص للقتال، مثل لعبة. إذا تم بالفعل إنشاء مثل هذه المنطقة الخاصة، فقد تصبح شيئًا مثل "Night City".
--عالم الألعاب يقترب حقًا. ومن ناحية أخرى، هل تحقق تكنولوجيا استبدال الأنسجة الحية بالآلات تقدمًا؟
جزيرة صغيرةهناك قلوب قابلة للزرع. أما بالنسبة للرئتين، فقد يكون من الصعب زرعهما في الجسم، ولكن إذا تمكنا من التحرك بجهاز تبادل الغازات على ظهورنا، فقد يكون من الممكن إنشاء جسم لا يضطر إلى التنفس حتى أثناء ممارسة التمارين الرياضية الشاقة. ومع ذلك، هناك مشاكل في مصدر الطاقة وسطح التلامس بين الجهاز وجسم الإنسان تسبب الالتهاب، لذلك أعتقد أنه سيكون من الصعب استخدامه لفترة طويلة من الوقت ما لم يتم حل هذه المشكلات.
لا نزال غير قادرين على تحريك الخلايا بحرية لتكوين الأنسجة التي نرغب فيها، ولكن مع تراكم التكنولوجيا، قد نتمكن من إضافة وظائف غير موجودة أصلاً في الجسم. إذا أصبح هذا حقيقة واقعة وأصبحت الآلات أصغر حجما، فقد نرى مستقبلا حيث ينطوي تعديل الجسم على زرع أسلحة في الجسم، مثل البرمجيات السيبرانية "Mantis Blade" و"Monowire". أليس كذلك؟
--عالم الألعاب يقترب أكثر، ولكن يبدو أن الأمر سيستغرق بعض الوقت حتى يصبح على ما هو عليه الآن. سواء أخلاقيا أو فنيا.
جزيرة صغيرةهناك أيضًا سؤال حول ما إذا كان من الممكن استعادته. حتى لو قمت باستبدال جسمك، إذا لم تكن راضيًا عنه، فقد ترغب في تجربته.
・・بالتأكيد، الشعور بالأمان ضروري. ومع ذلك، إذا أصبح عالم مثل "Cyberpunk 2077" حقيقة واقعة، فسوف يختفي التمييز والتحيز. قد يصبح عالمًا خطيرًا مثل "Night City"، لكن...
جزيرة صغيرةإذا كان بإمكانك تغيير مظهرك بحرية كما هو الحال في اللعبة، فلن يعد لون بشرتك الأصلي ولون عينيك مهمًا. إذا فعلت ذلك كثيرًا، فقد تبدأ في التساؤل: "هل أنت حقًا نفسك؟"، تمامًا كما في فيلم "Ghost in the Shell".
--قد تكون فكرة جيدة الاستعداد لمثل هذا المستقبل مع Cyberpunk 2077. أو حاول إنشاء نوع الشخص الذي تريده في اللعبة. بالمناسبة، يقول السيد كوجيما إنه يبحث أيضًا عن شيء يسمى "الكبد السائل"، ولكن ما نوع هذا الشيء؟ إذا استخدمت الكلمات فقط، فسيكون الأمر أشبه بالخيال العلمي، ويبدو أنه سيكون موجودًا في عالم السايبربانك أيضًا.
جزيرة صغيرةحسنًا، هذا ما تشعر به (لول). وكما ذكرت في البداية، فإن الكبد يشبه مصنع المواد الكيميائية. السبب وراء قيام الكبد بالعديد من الوظائف هو احتوائه على إنزيمات تسهل التفاعلات الكيميائية. هناك أنواع عديدة من الإنزيمات، وهناك العديد من الأمراض التي يكون فيها نقص في أحدها. أحد هذه الأمراض، بيلة الفينيل كيتون، يحدث عندما لا يمكن استقلاب الحمض الأميني الفينيل ألانين الموجود في البروتين الغذائي إلى مادة تسمى التيروزين، مما يتسبب في تراكم الفينيل ألانين في الدم. وعندما يحدث ذلك يكون له تأثير شديد على الدماغ والجهاز العصبي المركزي.
وهو مرض خلقي، وإذا أصبت بالمرض، فلن تتمكن من تناول الأطعمة التي تحتوي على البروتين، مثل اللحوم والأسماك، لبقية حياتك. من حيث المبدأ، يمكن علاج زراعة الكبد، لكنها ليست خيارًا في حالات بيلة الفينيل كيتون، لأنها تشكل مخاطر على كل من المريض والمتبرع. ليس لدي خيار سوى العيش مع القيود الغذائية لبقية حياتي. وهو مرض يصيب حوالي 15 شخصًا كل عام في اليابان، لكنه أمر غير عادل للغاية. المشكلة في بيلة الفينيل كيتون هي أن الحمض الأميني فينيل ألانين لا يمكن استقلابه عن طريق الكبد ويتراكم في الدم. لقد بدأنا البحث عن "الكبد السائل" بفكرة أنه يمكننا استقلاب الفينيل ألانين في الدم عن طريق حقن إنزيمات الكبد في عدد لا يحصى من خلايا الدم الحمراء الموجودة في جميع أنحاء الجسم.
ولا أعتقد أنه سيكون من الممكن تطبيقه عمليًا بهذه السهولة، ولكنني آمل أن يتم تأسيسه كطريقة علاجية.جمع أموال البحوث من خلال التمويل الجماعي، بدأت في مواجهة التحدي.
- لذلك يتولى دمك بعض وظائف الكبد.
جزيرة صغيرةأنا موافق. وهو ليس كبدًا صلبًا، بل كبدًا سائلًا، ولذلك يُسمى "الكبد السائل". قد يكون هذا فعالاً ليس فقط في علاج بيلة الفينيل كيتون ولكن أيضًا في علاج الأمراض الناجمة عن تراكم المواد في الدم. وتشمل الأمثلة النقرس والمخلفات.
- بمعنى ما، إنه مثل إعادة تشكيل الدم.
جزيرة صغيرةويمكن أن يسمح لها أيضًا بالتحلل بسرعة أكبر في الدم عند تعرضها للسموم، أو زيادة المرونة، على غرار البرامج الإلكترونية الخاصة بـ Cyberpunk 2077 والتي يتم توصيلها بفتحة نظام الدورة الدموية.
--حقيقة أنه يمكن القيام بذلك عن طريق الحقن فقط هي أمر لطيف وسهل.
جزيرة صغيرةلن نعرف على وجه اليقين حتى نصنعه بالفعل، ولكن من الناحية المثالية نود أن نكون قادرين على صنعه بحيث يحتاج الناس إلى حقنه مرة أو مرتين فقط في الشهر. تتكسر خلايا الدم الحمراء في حوالي 120 يومًا على الأكثر، لكن من ناحية أخرى، يتمتع بميزة أنه يمكنك التوقف عن تناوله إذا كنت ترغب في ذلك.
تمامًا مثل تغيير البرامج الإلكترونية في Cyberpunk 2077، فهذه أداة تتيح لك تجربة نمط الحياة الذي تتخيله بسهولة، مثل "أردت تجربة أكل اللحوم مرة واحدة" أو "أردت تجربة شرب الكحول". أعتقد أنه إذا تمكنا من استخدامه بهذه الطريقة، فإن المجتمع سيصبح أكثر عدلا وأكثر متعة.
--إذا أصبح ذلك حقيقة، فسنكون على بعد خطوة واحدة من عالم Cyberpunk 2077. أخيرًا، سيد كوجيما، أود أن أطلب منك أن تخبرنا كيف سيكون العالم في عام 2077 في اعتقادك.
جزيرة صغيرةهذا صعب (لول). قد يبدو هذا موضوعًا تافهًا، لكنني أعتقد أن الأعضاء الاصطناعية للعلاج الطبي أصبحت شائعة. لا أعرف ما إذا كان سيكون لدينا عالم فوضوي مثل Cyberpunk 2077، ولكن إذا كان لدينا عالم أردنا فيه "أعضاء أكثر وظيفية"، أعتقد أنه سيتعين علينا تغيير تصميم الأعضاء. أعتقد ذلك. وهو عضو صغير وعالي الأداء ويحتاج إلى الاستبدال كل خمس سنوات.
إذا حدث ذلك، فستكون هناك مساحة في الجسم، وقد يكون من الممكن إضافة وظيفة عن طريق تضمين شيء ما في تلك المساحة. على سبيل المثال، أقوم بالفعل بإعداد "جانب منفصل" منفصل للحلويات (لول). أعتقد أنه من الممكن أكثر مما توقعت أن نعيش في المستقبل حيث يخضع الناس لتعديلات جذرية في الجسم قبل الميكنة.
- لقد كانت تلك قصة مثيرة للاهتمام للغاية. شكراً جزيلاً!
يتحرك العالم بثبات نحو مجالات لا يمكن رؤيتها إلا في الخيال العلمي، مثل Cyberpunk 2077. في يوم من الأيام، قد يصبح تعديل الجسم أمرًا شائعًا. ألن تكون فكرة جيدة أن تبدأ بالتفكير في "الشخص الذي تريد أن تكونه" أثناء ممارسة الألعاب الآن؟